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NotaPublicado: Lun Feb 28, 2005 3:39 pm 
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Dos caborianos de pro -Ripo (Canon) y Antonio Vázquez, (Nikon)- han realizado una comparativa de la nueva Nikon D2X y la Canon 1Ds Mark II. Os recomiendo que le echéis un vistazo.

A pesar de que algunos se han empeñado en ridiculizar la muestra (demuestrando no tener mucha idea y menos respeto hacia dos fotógrafos de reputada trayectoria), me parece bastante buena.

Y teniendo en cuenta que es la primera comparativa que se hace de estos dos modelos, es un tanto para Caborian.

AQUI

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Txecale


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NotaPublicado: Lun Feb 28, 2005 5:48 pm 
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he leido ya varios comentarios sobre la comparativa, en principio parece q esta bastante bien, pero es complicado comparar fotos de dos camaras con objetivos diferentes, al menos en el canon han usado un dupli con la "teorica" perdida de calidad, la nikon al parecer era una camara "preprueba", etc.

en algun comentario indican con bastante logica q se deberian haber empleado objetivos serie alta de sigma o tamron, ya q se estarian comparando diferentes camaras con el mismo cristal

opiniones para todos los gustos :twisted:

salu2
igor


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NotaPublicado: Mar Mar 01, 2005 12:27 am 
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Bueno, vamos por partes.

Me resistía a comentar la prueba desde que el día 25 salieron las D2X al mercado y se empezo a mover el tema.

No he leido esos comentarios descalificatorios (supongo que será en el foro, pero todavía no me he dado de alta) pero espero que no se hayan pasado.

A mi tampoco me ha gustado mucho la comparativa.

No es la primera comparativa. La primera creo que fué:

http://www.naturfotograf.com/D2X_rev00.html

que llevaba un mes anunciada (incluso con link) y el 25 a primera hora se pudo visitar.

(en concreto está en: http://www.naturfotograf.com/D2X_rev06.html#top_page)

En esa comparativa la Nikon gana por goleada. Pero tampoco me parece muy imparcial.

Está claro que depende de cómo hagamos la comparativa, gana la que queramos.

Antes de que saliera la comparativa de Caborian ya se sabía lo que iban a decir, por que son CANONIGOS.

Para empezar es una comparativa que solo analiza la calidad de imagen, y eso es importante, pero también lo son otras cosas (si no jamás me hubiera comprado una D2H teniendo una S2pro).

Además empiezan mal desde el comienzo. Cuando dicen que el cuerpo de la D2X es una F5 adaptada al digital (¿por que no dicen que la 1Ds es una 1v adaptada al digital?). Lo cual es erróneo, la F5 adaptada al digital era la D1 (y las D1h/D1X) pero las D2 (H y X) tienen un cuerpo totalmente remodelado y muy por encima en cuanto a prestaciones y ergonomía.

Pero lo mejor es cuando dicen que la 1Ds tiene un cuerpo más ROBUSTO y pesado. Pesado si, ¿pero robusto?. ¿Acaso han probado a tirarlas desde un 5º piso y comprobado los desperfectos de cada una?. Me parece un primer juicio de valor (cuando todos sabemos que las D2 están a un nivel de uso profesional y robustez tan alto o más que las 1D de CANON) que deja a todas luces bien claro por dónde va a ir el resto de la REVIEW.

Por otro lado las pruebas en angular carecen de validez. Están hechas con una cámara de preserie (ya sabemos lo mal que le fué a Nikon cuando presentó estas cámaras en otoño y el cambio tan grande experimentado con las de serie). Por otro lado compara uno de los mejores angulares jamas fabricados (el 21mm de Zeiss) con un angular que de hace mucho es sabido su mal rendimiento con los sensores DX (Su gran C.A. es comentada desde hace tiempo) es posible que mi zoom 12-24 hubiera dado incluso mejor rendimiento que el 14mm.

Esa comparativa debería haberse hecho con el 17-55 (especial para sensores DX) y el 24-70. Objetivos similares en rango y prestaciones (o como dice Igor con unos Sigma o Tamron equivalentes).

Para mi, lo único claro es que la Nikon tiene algo más ruido que las CANON y que tiende a subexponer un pelín (como todas las Nikon y Fuji). Pero el ruido no lo es todo.

Como he comentado antes el cuerpo es muy importante y no se compara.

Además ¿porque comparar una cámara de 5000 $ (la Nikon) con una de 8000 $ (la CANON 1Ds MKII)?. ¿Por qué no la comparamos con la 1DMK II de 4000 $ que no se llevan tantoa diferencia de precio? y vemos cual tiene más resolución y calidad de Imagen.

YO tengo muy claro que con cualquier cámara se pueden hacer buenas fotos (y que con la mejor se pueden hacer fotos malísimas).

Creo que con esta D2X Nikon ha sacado un producto polivalente a un precio muy interesante (con la misma rapidez que la 1DMKII y prácticamente con la misma calidad que la 1Ds MKII, según en que condiciones, y a un precio más cercano a la primera que a la segunda) y que servirá para evitar la fuga de usuarios profesionales a Nikon (lo mismo que la D70 sirvió para frenar la fuga de aficionados a CANON con al 300D). Ya sólo falta que aparezca la sucesora de la D100 (D200, D90 o como se llame) para evitar la fuga del sector medio alto (hacia las 20D o 1D MKII). pero seguramente habrá que esperar un poco, por que Nikon, a diferencia, de CANON no deja obsoleto un modelo cada 18 meses (como le ha pasado a la CANON 300D).

Joder, ... vaya rollo que me he cascado.

Saludos y buen rollito.

Alex Garai


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NotaPublicado: Mar Mar 01, 2005 12:03 pm 
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Creo que una cosa es un análisis de una cámara (como hacen en naturfotograf.com con la 2DX) y otra una comparativa de dos o más modelos diferentes. Por eso, creo que Caborian sigue siendo la primera comparativa que hay entre la 2DX y la 1Ds MarkII, Alex.

Supongo que utilizando las mismas ópticas se habría estado más cerca de una comparativa mejor (pero una es full frame y la otra no y eso ya hace que la óptica tenga que ser distinta), pero supongo que bastante han hecho con tener acceso a los cuerpos.

Citar:
¿porque comparar una cámara de 5000 $ (la Nikon) con una de 8000 $ (la CANON 1Ds MKII)?. ¿Por qué no la comparamos con la 1DMK II de 4000 $ que no se llevan tantoa diferencia de precio?


Hay que tener en cuenta que son las dos cámaras de gama más alta. Es cierto que la Nikon y sus ópticas son más "baratas", pero si se ponen a comparar los dos cuerpos de la gama más alta... Sobre el precio, estoy de acuerdo. Es lo mismo que con MAC y PC, no se pueden comparar, como dice Asier (que no es macarra, precisamente) "se mueven en distintos parámetros". Pero no creo que sea cuestión de equiparar a modelos anteriores de Canon porque en el precio estén más próximos a la 2DX. El análisis era comparar los dos modelos de la gama más alta. Creo yo. En todo caso, el precio sería un tanto a favor de la Nikon.

De todas formas la comparativa aporta cosas interesantes. Luego se estará de acuerdo o no en que una es mejor que la otra. Para eso seguiran estando los gustos.

Citar:
Antes de que saliera la comparativa de Caborian ya se sabía lo que iban a decir, por que son CANONIGOS.


Hombre, tachar de partidista la comparativa porque es Caborian y predomina Canon en el foro no creo que se sostenga. Y más teniendo en cuenta que Antonio Vázquez es un reconocido Nikonista. En las conclusiones deja bien claro que para su especialidad, la fotografía de Naturaleza, la 2DX de Nikon le parece mejor cámara. Y si él lo dice, habrá que darle ese voto de confianza.

Sin embargo, hay otros aspectos en los que la Canon sigue destacando. No creo que haya duda de que el ruido de las Canon sigue siendo menor. Luego se podrá argumentar que el ruido no lo es todo, de acuerdo. Pero por eso mismo es una comparativa, para valorar diferentes aspectos.

En cuanto a que este modelo le servirá a Nikon para evitar la fuga de usuarios profesionales a Canon. En fin, el que quiera seguir usando Nikon lo seguirá haciendo. Y viceversa. Quien a estas alturas no lo hubiera hecho ya y estuviera esperando un nuevo cuerpo de Nikon para cambiar o no... :shock: No digo que no haya muchos, pero creo que el ejemplo de la 300 D en su día y la D70... Vaya que si para decidir si se cambia o no hay que esperar los meses que se llevan de diferencia, pues no se qué decirte.

Citar:
habrá que esperar un poco, por que Nikon, a diferencia, de CANON no deja obsoleto un modelo cada 18 meses (como le ha pasado a la CANON 300D)


Efectivamente, el sino de los nikonistas es ése, esperar y esperar y esperar. Aunque el hecho de que a los 18 meses salga un modelo nuevo no quiere decir que el viejo quede obsoleto, sino que los que se tienen que poner las pilas han ideado un nuevo modelo mejor y en menos tiempo. No le veo ninguna desventaja a eso. Si todos los hicieran...

Un nikonista CANONizado.

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Txecale


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NotaPublicado: Mar Mar 01, 2005 5:02 pm 
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realmente es muy dificil comparar dos camaras, hay mas parametros ademas de la calidad de las fotos, por ejemplo la ergonomia y el manejo de la camara, velocidad de almacenamiento y obturacion, etc.


el q hayan comparado una preserie con el modelo anterior de la competencia no dice mucho a su favor, esta claro q es MUY dificil q te presten dos cuerpos de ese nivel para hacer una comparativa, pero ellos estan anunciando el tema a bombo y platillo como si hubieran hecho la comparativa del siglo, y personalmente pienso q no es asi


respecto a temas de mercado creo q Nikon esta llegando tarde al mercado digital, parece q sigue de lejos los pasos a Canon, y eso es una pena, primero pq ha supuesto q mucho nikonero se haya hecho canonigo con todo lo q esto supone y segundo porque a los usuarios nos interesa q las marcas vayan mas igualadas y q la competencia sea mas intensa


por cierto, canon parece q ataca de nuevo antes de final de año, una camara intermedia entre la serie 1 y la actual 20D

http://www.quesabesde.com/noticias/1_1717

salu2
igor


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NotaPublicado: Sab Mar 05, 2005 10:44 pm 
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Gran maestro =8-)
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Registrado: Sab Mar 05, 2005 10:33 pm
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Hola a todos,
como no sabía dónde presentarme, lo hago aprovechando que voy a responder en este hilo
Algunos ya me conoceis en persona y como usuario en caborian, me llamo Rafa :)

Quería puntualizar un detalle sobre la famosa y tan "polémica" comparativa Nikon-Canon sin entrar en consideraciones técnicas, que como ya habeis comentado, hay gustos para todos

igor escribió:
pero ellos estan anunciando el tema a bombo y platillo como si hubieran hecho la comparativa del siglo, y personalmente pienso q no es asi


Sobre este punto Igor, y sin ánimo de polemizar, sólo decir que esa comparativa lleva 33.600 visualizaciones. Sólo en el primer día pasaron de las 10.000

Puede que no sea la comparativa del año para muchos, pero creo que los datos dicen lo contrario.
Un foro de fotografía de habla NO inglesa con una antiguedad de poco más de 4 meses y con esas cifras...ahí queda el dato.

Un saludo a todos :)


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NotaPublicado: Dom Mar 06, 2005 6:00 pm 
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Registrado: Jue Nov 20, 2003 2:34 am
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Ubicación: Por estos lares
Bienvenido Rafa a nuestro humilde foro. Esperamos que pronto nos vuelvas a visitar con alguna foto :wink: .

Saludos:

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Josune
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"Competencia tiene quien compite. Quién disfruta tiene amigos." (M. Rubio)


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NotaPublicado: Dom Mar 06, 2005 7:56 pm 
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Master_of_the_universe
Master_of_the_universe
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Registrado: Dom Nov 30, 2003 5:15 pm
Mensajes: 863
Hola Rafa:

Bienvenido. Esperamos volver a verte por aquí y que nos enseñes alguna de esas bonitas fotos que haces en tus mini Kddas por las Encartaciones

:larrosa:

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Imagen
iratxefoto.com


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NotaPublicado: Dom Mar 06, 2005 11:59 pm 
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Gran maestro =8-)
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Registrado: Sab Mar 05, 2005 10:33 pm
Mensajes: 262
Gracias por la bienvenida

Aquí os he dejado mi foto de presentación :wink:

Un saludo


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NotaPublicado: Lun Mar 07, 2005 8:59 pm 
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Registrado: Mar Ene 18, 2005 7:26 pm
Mensajes: 1347
thebroker escribió:
Hola a todos,
como no sabía dónde presentarme, lo hago aprovechando que voy a responder en este hilo
Algunos ya me conoceis en persona y como usuario en caborian, me llamo Rafa :)


bienvenido Rafa, no te conozco personalmente, pero si virtualmente de antes de caborian ;)

de la comparativa, no me extendere por no polemizar yo tampoco aunque si quieres un dia con un par de cervezas lo hablamos, primero q quede claro q no quiero quitar merito al buen trabajo realizado, q como bien indicas por las cifras de visitas es relevante a nivel internacional, pero no creo q sea logico negar q esos pequeños matices le restan valor a la comparativa

voy a ver tu foto

salu2
igor


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NotaPublicado: Lun Mar 07, 2005 10:56 pm 
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Gran maestro =8-)
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Registrado: Sab Mar 05, 2005 10:33 pm
Mensajes: 262
No hay problema Igor

Por mi parte, asunto zanjado, y lo de las cervezas, seguro que tendremos ocasión de conocernos :wink:

Un saludo


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Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com