Problema con focos de LED

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fototito
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por fototito »

Bueno, es fácil de entender...
...una vez explicado el sistema de esos led. Por supuesto que por lo que contabas tenía que ser algo así, pero no me imaginaba que fuera tan evidente, parece que los colores van cambiando y se impresionan distintos colores en distintas zonas de la foto según se van moviendo las cortinillas.
Lo que me sorprende es que supuestamente el sistema es RGB y el R y el B los veo claramente en las fotos, pero el G no es tan evidente. ¿Será casualidad o funcionará de distinta la forma para el verde?
esca
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por esca »

Solo en las ultimas que hice el G - verde se apreciaba mas

Efectivamente casi todo el rato era R o B... supongo que igual el G tiene la mitad de frecuencia para estar presente el doble de veces como en la matriz de bayer.

Inventada.
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Josune
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Josune »

Joer, menudo marrón, a ver como le explicas a un cliente la historia de los led. Todas a blanco y negro y encima el cliente no te paga.

Saludos:
Josune
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Iñaki
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Iñaki »

Probablemente sea por eso q el verde sale menos.
El mosaico de Bayer está formado por un 50% de filtros verdes, un 25% de rojos y un 25% de azules. Interpolando dos muestras verdes, una roja, y una azul se obtiene un pixel de color. En la patente de Bryce Bayer, se llama elementos sensores de luminosidad a los verdes, y elementos sensores del color a los rojos y azules. La razón de que se use mayor cantidad de puntos verdes es que el ojo humano es más sensible a ese color. La disposición de los colores suele ser rojo-verde-rojo-verde... en una fila, y verde-azul-verde-azul en la siguiente fila paralela.
Parece una explicacion de Javier :wink: , pero en realidad la he cogido de la wiki-pedia
Vamos q le cuentas esto al cliente y te mira con cara de... q me estas contando?!! Todos los fotografos q hay y escojo al mas fumao? :lol:
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Javier Lopez Fabian
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Javier Lopez Fabian »

:peta: soy un fumao... :lol: :lol: :lol:
Koldo
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Koldo »

Pues cuadra con lo que hemos dicho, pero entonces, ¿el fotógrafo que llevaba esas luces qué fotos obtenía? Si le salían bien, no imagino dónde puede estar el truco. ¿Le viste alguna foto? ¿Era profesional? ¿Qué pinta tenían los focos? ¿Del Leroy Merlin o de fotografía?

Agur,
Javier Lopez Fabian
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Javier Lopez Fabian »

Por lo que he entendido, la iluminación la ponía el organizador del evento, no un fotógrafo.

Imagino que iluminará y sonorizará en evento. Entiendo que con este tipo de iluminación, a parte de jugar con la temperatura de color, no necesita mucho consumo y eso es importante porque en determinados lugares no preparados... te salta la luz si metes mucha carga.

Cualquier evento, a poco equipo que llevas, te vas a 6 o 10 mil Watios
Koldo
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Koldo »

He releído. El profesional de fotografía eras tú y el "tío" de los focos no era otro fotógrafo, sino un técnico de iluminación, ¿no?

Pues se acabó el asunto. Yo mantenía la duda de nuestra explicación porque pensaba que eran focos de fotografía. Si son focos simplemente de iluminación de escenario, hemos dado de lleno con el problema, seguro.

Tú estás tirando fotos con tiempos de exposición entre 8 ms (1/125) y 1,5 ms (1/640) y el PWM de los focos puede ser cualquier cosa con una frecuencia no menor de 50 Hz (por lo de la persistencia de la retina). 50 Hz corresponde con un periodo de 20 ms, en los que cada color hace su ciclo de encendido y apagado en función del color que has pedido. Tu pequeña "ventana" de tiempo -1,5 ms, por ejemplo- coincidirá de cualquier manera con el periodo de 20 ms de los 3 PWM. Esa ventanita de tiempo podrá pillar el rojo al máximo o al mínimo o cambiando… Y así con cada color, cada uno a su “bola”.

Alguno dirá que he dicho “no menor de 50 Hz”; podrían ser 10 kHz. Sí, pero supongo que será más bien 50 Hz, porque es más fácil hacerlo, es más barato, es más eficiente energéticamente y, como iluminación para ver con los ojitos, es lo “estándar” desde que se inventó el cine.

El asunto no es ninguna broma. La iluminación de los teatros y sitios así debería tener en cuenta esto, si no, será materialmente imposible hacer fotos, salvo que tú lleves una fuente más potente que predomine sobre esa. Y aún así quedarían dominantes en la zona de sombra de tu iluminación. Ahora que empiezan a extenderse los leds, ya pueden tomar nota los técnicos de teatros o escenarios porque, si no, alguno va a hacer negocio vendiendo dos veces…

Por cierto, para los carrozas: ¿No habéis sacado fotos a monitores o televisiones CRT de los de 50 Hz? Pues pasaba algo parecido, fotografiabas algunas líneas, más o menos dependiendo del tiempo de obturación. La solución era trípode y obturador a 1 s, por ejemplo.

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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Javier Lopez Fabian »

Koldo escribió:...Por cierto, para los carrozas: ¿No habéis sacado fotos a monitores o televisiones CRT de los de 50 Hz? Pues pasaba algo parecido, fotografiabas algunas líneas, más o menos dependiendo del tiempo de obturación. La solución era trípode y obturador a 1 s, por ejemplo...
Con la Reflex, bastaba poner la cámara en vertical, para que las cortinillas no fuesen paralelas a la par que el barrido del televisor y disparar a 1/50 máximo... O por lo menos, a mí me salían bien así. 8-)
Koldo
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Koldo »

Nos hemos cruzado los posts.
Javier Lopez Fabian escribió:Con la Reflex, bastaba poner la cámara en vertical, para que las cortinillas no fuesen paralelas a la par que el barrido del televisor y disparar a 1/50 máximo... O por lo menos, a mí me salían bien así. 8-)
Bufff, lo de vertical u horizontal... depende de si a 1/50 de obturador, este está abierto completamente casi todo el rato o no. Si a 1/50 las cortinillas van desplazándose como si fuera a 1/1000, pues igual depende, pero paso de jamarme el tarro hasta ese punto. Lo que igual sí te ocurría es que tu 1/50 s pillaba un cacho de un campo (un barrido de pantalla) y otro cacho del siguiente, pero si la imagen era estática y como el tiempo de barrido del CRT y del obturador eran iguales, no importaría, creo...

Agur,
esca
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por esca »

Se os va...

Habeis estado fumando juntos? :hogeitabost: :gorria12:

Confirmo, el tecnico de sonido tenia otra mesita para controlar los dos focos de led que habia alli.

Ya todo cuadra pero... como dice Koldo... NO ES NINGUNA BOBADA E "IMPIDE" HACER FOTOS, al menos decentes. Asi de puro y simple.

Al alguno ya le habra pasado despues de hacer el gasto todo contento... y a comerse los mocos.
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Javier Lopez Fabian »

Koldo escribió:... depende de si a 1/50 de obturador, este está abierto completamente casi todo el rato o no.
El obturador está completamente abierto hasta la velocidad de sincronización de flash. Mi Pentax de la época, sincronizaba a 1/200.
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Javier Lopez Fabian »

esca escribió:... NO ES NINGUNA BOBADA E "IMPIDE" HACER FOTOS, ...
Te aseguro, que al que le pagan por iluminar un espectáculo, se la trae al pairo lo que necesitemos los fotógrafos. :shock:
esca
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por esca »

Koldo tenia razon.

http://photographylife.com/light-freque ... more-67510

Hay q tirar a 1/50 o 1/60 en funcion del pais para pillar siempre un ciclo.

Tb habla de tirar al doble de velocidad para pillar medio ciclo pero esto me ofrece mas dudas.

Gracias por el enlace Guille.
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Re: Problema con focos de LED

Mensaje por Javier Lopez Fabian »

Oído cocina... con paneles de ese tipo de iluminación ... velocidades bajas.
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